أهل الذمه في في إدراج الأنساب

[{صاهود}]

بكل أمانه وبكل صدق وبكل واقعيه وبصفتي إنسان مطلع ومتخصص في دراسة الأنساب بشكل عام أيضا وبصفتي أحد أبناء المنطقه ولي خاصيه في أنساب قبائل رجال يام وهمدان بن زيد فإنني اريد أن اوضح بعض النقاط التي يجب أن لا تحجب على من أراد أن يبحث عن نسبه . عموما بعد أن أطلعت على بعض وثائق أسواق رجال يام وهمدان وجدت أن هناك الكثير من اللبس والمغالطات في التفريق بين السوق ومن يرده ويجتمع فيه وبين إنتماء القبائل لبعض فعلى سبيل المثال أسواق قبائل جشم بن يام تجد أن هناك ما يجعل من القارىءشبه مندهش والسبب أن يرى أن هناك قبيله معروفه تنتسب الى أخرى ليس لها بها اي صله والدليل أن مثلا سوق ال الهندي فيه يجتمع ما شاء الله من القبائل منهم من اصوله من ال الهندي ومنهم من لا ينتمي اليهم بأي إنتماء ولكن جمعهم السوق والسوق لمن يارده والجميع في وجيه ال الهندي ولكن ليس الجميع من ال الهندي . وهناك أيضا للإثبات سوق بني سلمان يدخل تحت مضلة هذا السوق العديد من القبائل المتناثره منهم من هم من هوا من بني سلمان ومنهم من هوا يدخل تحت مضلة سوق بني سلمان وهو آمن وفي وجيه رجال بني سلمان وهذا السوق ايضافيه انقسامات كثيره من حيث تجزئة القبائل بالطريقة الخاطئه كأن مثلا تجد قبيله وبحكم موقعها الجغرافي تنتسب الى مجموعة قبائل كونها تشترك معهم في السوق . ذلك مجرد أمثال بسيطه من الكثير ولكن أنا أعد الجميع وبكل أمانه حسب ما ذكرت آنفا أن أرصد لكم أنساب قبائل رجال يام وهمدان بن زيد من مصادر موثوقه ومن مخطوطات لها ما يقارب 300 ثلاثمائة سنة تثبت مصداقية ما سوف أذكره ، وإذا كان هناك أي إستفسار عن أي موضوع يخص أنساب أبناء منطقة نجران فلدي الإجابه بكل دقه وأمانه وصدق، وعلى فكره أنا الآن في صدد إصدار شجره لجميع قبائل رجال يام وهمدان بن زيد سوف تنزل الأسواق عن قريب إن شاء الله تعالى ختاما أدعو الله أن يعينني على طاعته أولا وأن يجعل من ما سوف أذكر اثبات للحق وإبطالا للباطل.سوف لن أتوانى ولو للحظه واحده في الرد على أي استفسار ولو أحب أي شخص أن يكون بصفه خاصه يكون ذلك عن طريق الهت ميل والسلام عليكم...

[عكروشــان]

اهلا اخي العزيز // الشاهين
عدد لي الاسواق ومن هم هي القبائل التي تحمي الاسواق قبيله قبيله
ولاتسمــــح لي بحوار مطول
ولي عوده

[{صاهود}]

الأخ العزيز عكروشان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد لك مني تحيه خالصه. صادقه تصلك عبر هذه الصفحه خلال خذا المنتدى العزيز في البدايه جدا سعيد أن أتحاور معك سواء كنت مفسر أو مستفسر ولك مني ما أردت إنما اريد أن اوضح أشياء بسيطه كي تكون في الصوره قبل كل شيء والتاريخ له رجالاته المؤسسين وليس تابعيهم المحرفين. يا سيدي الفاضل أولا أنا والله العظيم لم أشترك في هذه الصفحه لمجرد أن اضع نصوص صادقه كانت أم كاذبه وإنما لكي تكون عامية الناس في المنطقه على درايه بما يدور أو دار حولهم من أحداث وعموما وبكل أمانه ابناء رجــــال يام وهمدان بن زيد كلهم ونعم.....................أما بخصوص ما ذكرت أو تحديدا ما أستفسرت عنه فأريد أن اوضح لك الآتي: لوتمعنت في نص ما كتبت لوجدت يا أخي الفاضل انني انفي أن ينسب أوتنسب أي قبيله لجمع قبائل بمجرد أنها تشترك معهم في السوق وعلى فكره يا أخ عكروشان أنا سبق أن جلست مع بعض زعماء القبائل ووجدتهم يتذمرون من هذه الطريقه ويبتهلون على من أدرجها على النت بهذه الشكليه ..............ويا أخي العزيز أنا لم أذكر أنني ملم بالأسواق كلها إنما قلت انني أنا ومن له الحق في تفعيل الواقع يجب ان نبين للعاميه من أبناءالمنطقه ما الفرق بين الانتماء الجغرافي [الاسواق] والإنتماء العشائري . ذكرت بعض من أسواق جشم ليس للحصر وإنما لكي اضرب بذلك مثل. ختاما يالعزيز عكروشان سوف إن شاء الله تعالى يبصر النور عن قريب إعادة هيكلة بعض المخطوطات التي دلست وحرفت من قبل أناس ليس لهم ذمه بإرادة الواحد الأحد وأنا متأكد إنك من أكثر الناس تأييد لذلك .ولا يفوتني أيضا أن أذكر بأنني سوف احيطكم علمابذلك عبر هذا المنتدى هذا وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله .....................والسلام عليكم. عكروشان استلمت..؟

[عكروشــان]

هناك قبائل دخلت في الجد بحكم تواجــدها في الاسواق واضرب لك مثال
( ال خميس ) وهم اهل خميس السوق اليس كذلك هل بحثك يتمحور الي هذه النقاط ام ابعد من هذا ،،، وادعــوا الاخ / قبائل نجران للدخول في الحوار


تحياتي

[{صاهود}]

الأخ الفاضل: عكروشـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــان . لا بد أنك بـــــــــدأت تــــــــــــــــدرك أبعــــــــــــــاد ما أنا أقصـــد ومن ذلك المنطلق يتسع بيننا النقاش إلى أبعـــــــــد الحدود حيث أنه من المفترض أن نتكلم عن محور واحد له أهــــــــداف تصب في مصب اللا هـــــواده....العزيز عكروشان انت مسكت الخيط الأول من أبعــــــادهـــــــــــذا النقـــــــــــاش فبما أنك تكلمت مثلاعن .........ال خميـــــــــس فلا شك انك ومن يقراء هــــــذا الحوار يعـــرف أن كلمة ال خميــــس لا تعني جــــد بعينه وإنما يقال خميس هنـــــــدي
أي بما في معناه أن هناك قبائل اجتمعت في هذا السوق خلاف أهل السوق انفسهم أي ال الهندي فأطلق عليهم اسم أهل خميس هندي وهم ينقسمون الى ست قبائل هي 1ــ الربعه 2ــ ال مقاتل 3ــ ال جعفر 4 ــ ال أبو زبده 5 ــ لشراف 6 ــ ال حرث . العزيز عكـــــروشان: لعلك أدركت وتفهمت معنى ال خميس هندي . صدقني لأني إن شاء الله صادق فيما ذكرت والتاريخ أحد أبرز الشهود على ذلك هذا وللمعلوميه فالقبائل التي ذكرت من عزاز القوم وما ذكرت لا يعني انني أنتقص من حقهم شيء والدليل مثلا [ ال مقاتل ] هم ربع الشيخ :سلطان بن منيف رحمة الله تعالى عليه [شيخ شمل قبائل جشم يـــــــام ] . العزيز عكـــــــــروشان: تلك مجرد نبذه بسيطه تطرقت لهاتشييعا لإطــرائك لهــــا وعلى العموم وبما أننا نتكلم عن قبائل جشم يام فلن أسمح لنفسي بترك هذا الموقع حتى ابين لك كل صغيره وكبيره شارده كانت او وارده هذا وللحديث بقيه والله أسأل ان يعيننا وإياكم على طاعته وصلى الله على سيدنا وحبيب قلوبنا المصطفى المختار محمد وعلى أهل بيته الأطهار وسلم ..................عكــــروشان أستلمت.........؟

[عكروشــان]

انا ياسيدي ليس انني اضرب مثالا ان يكون نقص في احد لا معاذ الله
ولكن رايتـــك تدور في نقاط ولاتريد الدخول مباشره هذا اولا واحببت ان يكون الحوار ممتازونخرج بنتيجـــــــه للاجيال القادمــــــه
اولااتمنى ان لاتضيق هوه الحوار على قبائل ال هندي بل نريــد التوســـــع
على كافـــه قبائل يام وانت رجل باحثـــــ وانا هنا بمثابه المحاور
واضرب لك مثال اخـــر قبائل اليحامـــده اليحامده ليس جد وانما منصور هو الجد
ولكن كلمه اليحامده او مسمى اليحامده طغى على منصور ( هل من تعليق مفصل ) ومن ثم ننتقل الي نقطــــــه اخرى


تحياتي

[{صاهود}]

الأخ الفاضل: عكروشان أعزك الله وحماك السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في الحقيقه أنا لا اخفي عليك أنني اشعر وأنا احاورك كأنني اخاطب كافــــــة شرائح المجتمع في منطقة نـــجـران العزيزه والسبب في ذلك أن كل سؤال انت تسأله يدور في ذهن كل شخص يبحث عن حقيقه يشعر أنها قد حجبت عنه وهي في عالم اللا مصداقيه. العزيز : عكروشان . انت تكلمت في آخر رد لك عن شيئين ، الأول خاص والثاني عام . بالنسبه للشيء الأول أعني الخاص قلت اليحامــــده أو بمعنى أصح قلت آل منصــور مأخــــوذ عنهم أن يقال لهم اليحـامده وإن اليحامده ليس بجــد بـل إنتماء وأنا أقول لك أنا موافقك في واحد ومخالفك في الثاني ،انا اوافقك في أن اليحامده ليس بجـد ولكن اخالفك في أن آل منصــور يكنون أو يتكنون به وذلك حسب ما سوف أذكر مقتبسه من معجم البلدان الأول وليس الأخير [إفهم ماأعني] والحقيقه المطموسه عنك وعني وعن الأغلبيه هي يام بن يصبى له من الولد إثنان هما مذكــر و جشم .... مذكر وله من الولد ثـــلاثه هم: 1ـ هشام بن مذكر 2ـ واصل بن مذكر اللي هو وكما هو متعارف عليه عند عامية أهل نجران (هبره بن مذكر) 3ـ مواجد بن مذكر الآن نرجع إلى اليحامده . اليحامده يا استاذي العزيز هم بطن من بطون واصل بن مذكر أو كما يقال هبره بن مذكر وتدخل تحت لواء هذا الإسم خمس قبائل هي:...1ـ آل ذيبان 2 ـ الزبادين 3 ـ آل حمامه 4ـ آل مطير 5 ـ آل قــايد . هذا وفي المرجعيه التا ريخيه فكلمة يحامده ليست كلمه جديه وإنما كلمه حلفيه أجتمعت فيها أو تحت رايتها الخمس قبائل الآنف ذكرها هذابخصوص اليحامده أما الولد الثاني ليام فهو جشم بن يام وله من الولد أعني جشم إثنان هما:دؤل بن جشم وصعب بن جشم . وكان لدؤل بن جشم من الأولاد سلمه بفتح الألف والميم وخلّف سلمه من الأبناء ثـلاثه هم 1ـ سلمان بن سلمه 2 ـ ذهل بن سلمه 3ـ النمر بن سلمه. من قبائل أو أبناء سلمان بن سلمه 1ـ آل هتيله 2ـ آل نميس بن جابر 3ـ آل سدران 4ـ آل مستنير 5 ـ آل مشرف 6 ـ بني علي . أما الولد الثاني لسلمه بن جشم بن يام والذي له الخصوصيه من حيث ما سألتني عنه فهو ذهل بن سلمه بن سلمان بن جشم بن يام ومن فروعه ال الهندي ومنهم من تسأل عنهم (آل منصور) ــ آل لحسن ــ آل سليمان ــ [ أهل خميس هندي] ــ آل أبا الحــــارث الذي سوف يكون لنا حديث عنهم مطــــول وعن ما إذا كانت كلمت هندي تخصهم أو تشمل تلك القبائل اللتي ذكرت . العزيز عـكـروشان أما ما يخص باقي قبائل رجال يام فأنا في صدد ذلك إنما دعنا ننتهي من سيرة قبائل جشم بن يام وصدقني كل بير لازم نشرب ماها أهم شيء أن لانترك لأي سائل سؤال وهذا يا أخي ما أعني بكلمة عام في بداية كلامي هذا والله أسأل أن يعيننا على طاعته وطاعة نبيه وأهل بيته والسلام عليكم . عـكـروشان أستلمت.....؟

[الشـامـل]

احبتي جميعا..اسعد الله اوقاتكم...بكل خير ...لقد اعجبني مسار نقاشكم ..بشكل كبير....واحسست بمدى الاطلاع والمعرفه ..التي تستندون عليها....وخصوصا الاخ الشاهين...ازادنا الله بأمثاله...لذا لي رجاء ...بأن يتم ...النقاش نقطه نقطه........وأن يتم وضع كل نقطه ...بعنوان مستقل .....في صفحة مستقله..لكي يتسنى لنا الفصل فيما بينها..وتسهيلا على الباحث.....والقارئ الاطلاع عليها..حيث اننا اذا ناقشنا جميع النقاط في موضوع واحد....تشابكت على القارئ...واصبح هناك نوع من الخلط لديه.....كم انها سوف تتسم بصعوبة البحث ..لمن اراد نقطه بعينها.....اشكركم من القلب ....متمني لكم التوفيق والسداد ...في اثراء نهم الباحث والقارئ ....وخصوصا اجيالنا الحاليه ...والقادمه...لما هي فيه من امس الحاجه والاطلاع...على ذلك ....تقبل فائق محبتي:



الاخ العزيز الشاهين ..برجاء مراجعة بريدك الخاص

[عكروشــان]

اشكرك واتشرف بالحـــوار الهام
اتمنى منك نقل كل موضوع على حده اذا ماعليك كلافـــــه واذا استدعى الامر
انا مستعد للقيام بهذا

ولنبدأ بسرد ال هندي

تقبل التحيــــــــــــــه

[عكروشــان]

سيدي الفاضـــــــل / اسعد الله اوقاتك

بالنسبــــــه ال منصور ( هبره ) اعتقد ان قبيلتين خارج نطاق منظومـــــه اليحامده واذكر منها ال منجــــــــم وقبيله اخرى لم تسعفني الذاكره بها
هذا اول استفســـار

وهناك ايضــا اخي العزيز وثائق للاســــف اغفلت وهي تدور في موضوع الوجيــــه قبيله تطرح وجهها على الاخرى واعتقد انها بخصوص الاسواق
هل لك بأفادتنــــا في هذا المجـــــــال خلافـــــا عن مايسمى ببنادق السوق





تحياتي

[{صاهود}]

زميلي المحترم / عكـروشان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. أتمنى أن تذهب إلى العنوان الذي يتكلم عن سر تسمية آل الهندي حتى ننقل الحوار إلى ميدان آخر وعلى فكره البارحه كنت أطلع على المنتدى الشامل لقبائل يام وأولاد عبدالله والمكارمه ويا الله كم وجدت من الأخطاء الشنيعه التي لا تغتفر .زميلي الفاضل كم تمنيت أن ينقل الحوار إن كان هناك حوارحول قبائل نجران إ لى هذه الساحه لأن هناك حقائق وثوابت تنفي ما قد ذكر وسوف إن شاء الله تعالى اثري هذه الساحه بها فلقد وعدت أن تكون هذه الساحه موطن للصدق والأمانه هذ وبالمناسبه يا استاذي المحاور أتمنى أن لا يقتصر الحوار علينا الاثنان إنما أطلب من كل من أراد أن يعرف حقيقة أي امر أن أن تكون هذه المساحه هي مرجعيته ومرتعيته والسبب أننا ولله الحمد لا نستند على ما يقال إنما لنا مرجعيه علميه لها سقف عالي من الحرص والدقه والموضوعيه ولا نتكلم من فراغ . وكيف يكون ذلك وأنا ااحضر رسالتي العلميه في هذا المجال . أرجو أن إذا كان هناك أشخاص عن طريقك إبلاغهم بالموقع الذي يحمل الجدية اللتي لا هوادة فيها . تحياتي لك أيها الرفيق أنت وأهالي منطقة نجران مهما كانت المسافه وسلام حار مني وكل مغترب عن بلده عليكم جميعا وبالأخص شايبنا الشهم لكريم ...... والسلام عليكم. عكروشان أستلمت.

[عكروشــان]

وانشـــــاء سيكون الحوار معلن عنه في المنتدى العـــــــام
واعدك بهذا ( وسيكون عنوان الحوار حقائق قبيليـــــه تنشر لاول مره )

تحياتي

[{صاهود}]

الزميل المجتهد :عكروشان والله عظيم أشكرك جزيل االشكر على كل جهودك المبذوله وأنا اوعدك بما يسرك أقول بما يسرك لأني أثق فيك كل الثقه وعارف إ نك إنسان محايد وليس للعنصريه عندك مجال . تقبل تحياتي ..ع..أستلمت......؟

[عكروشــان]

انا الان اتمتع بما يكتب وعندي نهم غريب في الاطلاع على تاريخي
وعلى تاريخ ابائي واجدادي

الف تحيه لشعورك النبيــــــــل

تحياتي

[عبيد آل ذيبان]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا استسمحكم بالعذر مقدما...فكلامي حسب اطلاعي واسئلتي حسب اهتمامي
وعلى كل ما سوف ياتي بعد هذة الحروف من ما سوف اسمية صراحة الحوار المهم المفيد والمهم المفيد اقصد بها هنا ماسوف نستفيده من معلومات قيمة من الاخ الفاضل شاهين...بعد الانتهاء من حوارنا واعتباراته

فكلمة انساب كلمه كبيرة ومهمة في جميع المجالات الدينية والدنياوية

اولا اشكر كل من كان وراء ظهور الاخ الفاضل الشاهين"بكل تلك المعلومات المفيدة والقيمة والهامة بنفس الوقت التي يحتاجها الكثير ويفطن لها القليل" سواء اخطا او اصاب فهناك المبادرة والتي وان كان فيها بعض الاخطا الا انها كانت سببا لتواصلنا مع هذا البحر الزاخر بالمعلومات وهو الاخ شاهين فهناك مبادرة وتصحيح المبادرة التي نحن بصددها

ثانيا

سوف ابدا من هذا الجزء المقتبس من مشارك الاخ عكروشان وردك على استفسارة وهو كالاتي

_ اقتباس.. من مشاركة عكروشان..... "واضرب لك مثال اخـــر قبائل اليحامـــده اليحامده ليس جد وانما منصور هو الجد
ولكن كلمه اليحامده او مسمى اليحامده طغى على منصور ( هل من تعليق مفصل )


_اقتباس من رد الاخ الشاهين على استفسار عكروشان....." انت تكلمت في آخر رد لك عن شيئين ، الأول خاص والثاني عام . بالنسبه للشيء الأول أعني الخاص قلت اليحامــــده أو بمعنى أصح قلت آل منصــور مأخــــوذ عنهم أن يقال لهم اليحـامده وإن اليحامده ليس بجــد بـل إنتماء وأنا أقول لك أنا موافقك في واحد ومخالفك في الثاني ،انا اوافقك في أن اليحامده ليس بجـد ولكن اخالفك في أن آل منصــور يكنون أو يتكنون به "....انتهى الاقتباس

فااقول اذا كان اليحامدة ليس بجد فما هو؟ ومن القبايل التي تندرج تحت اسم ال منصور المذكوين؟ وهل جميع اليحامدة "ـ آل ذيبان 2 ـ الزبادين 3 ـ آل حمامه 4ـ آل مطير 5 ـ آل قــايد " ينتمون الى ال منصور المذكورة انفا فان كانت الاجابة لا فلمن ينتمون المستثنين ... ومن هم عيال جعمل؟

-وماهو سبب تغير اسم واصل بن مذكر الى هبره بن مذكر اذا كان هناك امكانية بالاجابه؟

الاخ الفاضل الشاهين يهمني كثيرا هذا السؤال

>>>--------------------> هل بالامكان الاطلاع او اقتناء تلك المصادر التي ذكرت فيما يخص علم الانساب واين ؟؟


لك مني جزيل الشكر الذى لن توفية كلمات الاطراء ما يستحق لهذة المعلومات القيمة التي نطلب الله ان يجزاك بها عنا الف خير

ولك مني كل الود والتقدير والاحترام

اخوك عبيد آل ذيبان ,,,,,,,,,,,


*التعديل لخطا مطبعي



.

[عكروشــان]

انا ممكن افيدك في الشق الاول من سؤالك
جعمل او من منهم عيال جمعل هـــم ( ال ذيبان ، والزبادين )
والمستثنين من منظومـــــه اليحامده ينتمون الي منصور

===============================

امــا السؤال الذي يهمك اخليه للاخ ( الشاهيـــــن )


تحياتي

[حواء]

تحية للاخوة الاعزاء عكروشان والشاهين


صراحة حواركم اعجبني جدا


اعجبتني ايضا كلمة الاخ الشاهين في اباحة السبل لمن يبحث

عن جذوره .... ولطالما تساءلت لماذا يحاط هذا الموضوع بالتكتم

والسريه دائما..... من فترة ليست بالبعيده سمعت عن شجرة قبائل

يام وانها متواجده عند احد كبار السن ولم يتسن لي الوصول اليها

وبعد جهد جبار استطعت الوصول لابنة هذا الرجل لكني تفاجأت

باصراره على نكرانها ثم اعترف بوجودها اخيرا ثم سمح لي بالقاء

نظره خاطفه عليها! ! ! ! !

اتمنى وجود مثل هذه الشجره في المنتدى فهي تعطيك الترابط الحق

ثم كسلسله شجريه يسهل على القارىء فهم امتداد القبائل الاصلي

ومعرفه الامتدادات المهجنه او المضافه قسرا....

اشكركما على الموضوع الذي اتمنى متابعته.

[{صاهود}]

اختي الفاضله أعزك الله .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعـــد:
فلا بد أنك سألتي عن موضوع كنا قد طرحنا جــــــــــــــوابه من قبل ولكن ومع كل ذلك سوف اجيب على سؤلك ، بالنسبة للشجره الجديه التي تطلبين إصدارها سوف تبصر النور عن قريب فهناك رجال ذوي أياد بيضاء وأقلام خضراء يعدونها الإعداد الجيد الذي تصاحبه الأمانه والمصداقيه ،ما عليك سوى الإنتظار . ولك فائق تقديري وإحترامي..........أستلمتي.؟

[عبيد آل ذيبان]

الاخ العزيز الشامل

تحيه طيبة وبعد .طلبت منا ان نشارك معكم في شاركناااااحوااااار الماااااضي لمعرفة ماااا كااااان غااااابي ...
.فشاركنا بامل الاستفادة للجميع بالرد على كل تساؤلات الموضوع او على الاقل الرد على موضوع التسؤلات باى رد حتى لو كان كلمة لا اعرف لا ان يتجاهل ويتم الرد على الموضوع الذي يليلة وهو للاخت حواء
لو لم يرد الاخ الشاهين حتى الان لا عذرتة وقلت يمكن يكون مشغول ولكن ان يرد على من بعدي دون ان يكتب اى كلمة .....فاعذروني اذا غاب الحماس او المشاركة ...........الخ بعد اليوم !!!!!!!!!

هل الرد فقط على اسالة معينة ؟ ام ماذا ؟ ام على اسماء معينة ؟

ام هناك شروط للاسالة ؟


فية كلمة قديمة تقول حبني او اكرهني لكن لا تتجاهلني ..... لان ماهي بزينه بحق الاثنين


............................. .

[عكروشــان]

الرجـــــل ماتجهل احد بس ان الحوارات تشعبت كثير واقرأ وانت تحكم
ولا تزعل خشمك وهذي رضاه لخاطرك

تحياتي

[عبيد آل ذيبان]

عكروشان

الله لا يهينك مراجعك صندوق بريدك


لك مني كل التقدير

[{صاهود}]

الأخ العــــــــــزيز: عبيـــد آل ذيبــــــــــــــان أدامك الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أولا نحن هنا في صـــــدد إباحية الحق العام المشترك الذي لاتحرمه عقيدتنا السمحاء وهو الشيء المشروع لي ولك وللآخرين من أبناء المنطقه وعلى وجه الخصوص قبيلتي يام وهمدان بن زيد.
الشيء الثاني والأهم والله أنت غالي وعزيز أنت واللي إنت منهم ولولا إن بيني وبينك رابط وأمون عليك ما تأخرت عليك فأعذرني وخشمك نحبه وزي ما ذكر لك العزيز عكروشان الوضع جدا متشعب في وقت كنا نفتكر بأن الأمور سهله ومتيسره ولكن أنا والله مقدّر ولكل واحد الحق في أن يسأل وأنا من ضمنهم فعلى العموم أسئلتك لازلت أذكرها ولكن سوف اجيب على الأشياء اللتي لم تدرج من ذي قبل فأستمع أو إقرأ:.

بالنسبه لعيـــال جعمل فالأخ العزيز عكروشان رد عليك بأن قال أولاد جعمل هم:. آل ذيبان ـ الزبادين.
وأنا أضيف آل حمامه. حسب بعض النصوص الجدّيه عندكم في نجران.

أما بخصوص ليش يطلق على واصل بن مذكر إسم هبره بن مذكر فأنا قد بحثت كثيرا في ذلك النص ولم أجد ما أستند عليه إلا كلمه قالها لي أحد المعمرين في السن قبل حوالي أربع سنوات وأنا عندكم في نجران . بالمناسبه ذلك الرجل إن كان عايش فالله يعطيه العافيه وإن كان قد مات فرحمة الله عليه.
موقعنا كنت في تلك الأيا م في هجره طارفه عن نجران يقال لها (حايرة السلم) أقتبس بعض الشهادات من أعيان المنطقه الذين لهم درايه بالتاريخ .
حينما سألته عن كلمة هبره وما سر تسمية واصل بن مذكر بتلك التسميه ؟
ضحك وقال لي أقرب ،وحينما قربت مسكني بفخذي وقال هذه الهبره وواصل بن مذكر كان عظيم البنيه كثير الهبر وعليه سمي أبو هبر ه فأستسمى وتبعه بالإسم سلالته هذا ما قاله ذلك الشيخ الجليل والعلم عند الله .بذلك أقتنعت ولم أجد بعد ذلك دليل قاطع أستند عليه كي اغير ذلك المفهوم ولذلك فمن المرجح أنه الصحيح.
هذا ما أنت تسأل عنه أخي عبيد أما باقي الأشياء فبإمكانك أن تراجع ما قد كتبناه .

أشكرك جزيل الشكر وأتمنى أن تشاركنا النقاش وإذا كان لديك أي شيء يفيد هذه الصفحه أن تنورنا به فمنكم نستفيد والله يحفظك .

والسلام عليكم... عبيد أستلمت.؟

[عبيد آل ذيبان]

مساء الخير

سوف اكتفي بهذا الكلام الطيب والله لا يهينك ولا في الخاطر شي لان كل كلامي ينصب على موضوع في الوسط والامور يعلم الله ليست بشخصية ولكنها وجهات نظر وتساؤلات لم يجب الا على واحد منها "لاني قد عملت بحث سابقا لكل ما كتبت بهذا القسم ولم اجد اجابات ما سئلت عنة"

<---------------------<<<




ولكن الموضوع الظاهر يراد لة هذا الشئ....على العموم يعطيكم العافية



يعلم الله اني قد فرحت كثيرا عندما قريت مقدماتك التي فيها من القوة والجرأة
ما جعلني اكتب ما كتبت.......ولن اكتب اوضح شيئا اخر فانتم تحاولون ان تدخلون عامل الوقت والكم في نتائج الحوار ""اذا لم يكن هناك مجال للحوار فلماذا يطرح ولا تقل لي ان الناس كثير واسئلتهم كثير....خذهم واحد واحد واجلس شهر على كل رد لو حبيت لكن لا تجيب في دقيقة وتقتل اماااال سنين "



لكم مني كل الود والاحترام والتقدير

مع السلامه

عبيد

[أبو شاجع]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاته

أخي الكريم صاهود ، أنا واحد من المعجبين بطريقة عرضك للمعلومات وأسلوبك الهادف في الحوار الذي يكمن من المعلومات التي تدخرها في جعبتك لعل منها الخطير والصحيح في الوقت نفسه ،،

الجميع محتار والجميع في جدال ولعلهم بعد زمن ليس ببعيد هضم حق كثير من القبائل ،، وأخذت الشيخة من قبائل وأعطت لقبيلة أخرى وقدمت قبائل من لحد وعبيده وأخذت مكانه عظيمة وأصبحت قبائلهم تقول شيوخ القبيلة الفلانية منا نحن ((( بالعربي لقد إختلط الحابل بالنابل )))) إضافه إلى ذلك هجرة بعض القبائل من نجران ،، (( وهذا لست ما أقصد الخوض فيه )))
فالأمر الذي يشغل تفكيري

1/كيف تكونت قبائل آل هندي ومن هم آل هندي ومن أساس آل هندي ومن هم فروعه ،،؟؟
2/ هل حرب آل هندي ضد قبيلة الصقور أثرت كثيراً في تكوين هذه القبائل ؟؟؟
3/ هل بني سلمان حلف أم جد ؟؟؟
4/ ماهي العلاقة بين قبيلة الحارث بن كعب والحرث

أعذرني أخي الفاضل صــــــــــــــاهود لتطرقي لمواضيع فرعية ولكن قد ترتبط بموضوعك المتميز لكون الحديث عن قبائل نجران الأصيله :::

تقبل تحياتي

[الهدار]

يحرص صاهود ومن خلال متابعتي لبعض كتاباته في الأنساب على أن يطري آل نميس ويحاول الخروج بهم من بني علي وانهم جد ثالث في بني سلمان والحقيقة أني لا أدري لماذا يجتهد في هذا الجانب بقوة - المعلوم والمؤكد أنهم من بني علي عند بني سلمان كافة وفي وثائقهم التي تجمعهم كما انهم وهذا للإيضاح وبدون زعل أسرة قليلة العدد ومحدودة النفوذ فيما مضى وليس لهم ذلك الحضور المميز في السابق ، أرجو أن يكون صاهود يحمل من الثقة بالنفس مايعود به الى اصله ، فمن اين انتسب الى جابر ومتى وماهي الوثيقة التي يمكن ان ينورنا بها لقطع الشك باليقين فقط في آل نميس ( لا نريد غيرهم ) ، احيانا يكون الانسان مستور حتى يتناسى نفسه وما حوله فيقحمها فيما لاتحتمل فيسقط بقوه في أوحال ما يهرب منه 00