مشاهدة النسخة كاملة : قصة مهذل في عيون الاخرين.........
الرفيع
22-08-2002, 02:26 AM
لاشك بأن ابرز اهداف هذا المنتدى هو الرقي بموروثنا وصياغة تاريخنا الشعري بشكل يكسبنا احترام الجميع . ويعلم الله انني لم اكتب هذا الموضوع الا من باب الحرص على ظهورنا في اعين الناس بشكل يليق بأسمنا وتاريخنا وحضارتنا بعيدا عن التعصب الذي ربما يدركه البعيد اكثر من القريب فينعكس علينا بشكل سلبي عموما مادعاني لكتابة هذا الموضوع هو ماكتبه الاخ المنتظر حول قصة رد الشاعر مهذل على من ينكر شاعرية يام.............
انا احد الذين سمعوا بهذه القصه قبل قراءتها هنا في المنتدى وقد لفت انتباهي مايتردد بين الشباب عندما يقصون هذه القصه في كون الشاعر مهذل قد ارتجل هذه القصيده وهو يجادل الرجال في موضوع شاعرية يام وقد وردت كذلك على لسان المنتظر في هذا المنتدى وهذا ماشكل لدي العديد من علامات الاستفهام والاستغراب .......
فهل تصل درجة الاستخفاف بالاخرين الاهذه الدرجه ؟
هل يجعلنا حب هذه القبيله والتعصب لها نصدق المعجزات لنرقى اما انفسنا ونسقط اما الاخرين ؟
اذ اصبحنا ننظر بهذه الطريقه فسيكون حتى تاريخنا الصادق الذي تم تدوينه بشكل دقيق مثار الشك وهذا مالا نريده ........
أعتقد بأن اكثر رواد هذا المنتدى شعراء واعتقد ان ارتجال قصيده كامله والقاءها في الحال امر لايصدقه العقل مهما حاولنا تحت تاثير التعصب والحميه ..
عموما ما اود قوله هو وجوب احترام الطرف الاخر ليبادلنا نفس الاحترام بعيدا عن محاولة استغلال الحميه والتعصب في كسب فلاش اعلامي ربما يبلعه الرفيق ويغص به البعيد ...
وتقبلوا خالص تحياتي .............................
كريم سبلى
22-08-2002, 02:14 PM
الاخوان الاعزاء
الرفيع ... سطام
الله يسعد اوقاتكم بكل خير
النقاش اللي دار بينكم عن الموضوع اللي تم طرحه من قبل
منتظر وسرده قصه مهذل الصقور وارتجاله للقصيده ..
انا شخصيا سمعت با القصيده من دون مناسبتها
وعندما سمعت القصه اعجبت بها اكثر لرجوله المناسبه
القصه ذكرها منتظر ولا ارى فيها كما ذكرتم الاعجاز !
اين الاعجاز في ان يرتجل شاعر قصيده!! امام الناس
فا الشعر موهبه من الله وارتجال القصائد موهبه ايضا من الله لفئه معينه
انا فعلا احترم رايكم ولكن تمنيت ارفاق القصه الحقيقيه بسبب اسلوبكم وثقتكم بان القصه
ورتجال القصيده خرافه مبتدعه ومنكم نستفيد .. اما طرحكم الشهاده لله رائع ولكن لا يسمن
ولا يغني من جوع بدون وثائق تثبت للجميع ما ذكرتم لتعم الفائده..
او نبتعد عن صفصفه الكلام واتهام الاخرين .
.................................................. ..............................................
لاني لاحظت في كلامكم بعض الكلمات القويه مثل ....
فهل تصل درجة الاستخفاف بالاخرين الاهذه الدرجه ؟ ( الرفيع )
هل يجعلنا حب هذه القبيله والتعصب لها نصدق المعجزات لنرقى اما انفسنا ونسقط اما الاخرين ؟
محاولة استغلال الحميه والتعصب في كسب فلاش اعلامي ربما يبلعه الرفيق ويغص به البعيد
.................................................. ..............................................
لما يمثله هذا الموضوع من اهميه بالغه أبناء المنطقه من حيث سمعتهم ومصداقيتهم،،، ( سطام )
عصر الروايات والآساطير الخرافيه ولى منذ زمن
هناك فئه تجكمها آهوائها وعنصرياتها ونعراتها القبليه على حساب امه بكاملها
لا لشي ولكن من باب الدعايه والأعلان لأشخاص ليسو في حاجه لذلك اما لوصولهم للمتلقي بشكل رائع بعيد عن التطبيل والتلميع الأعلامي كما هنا في حالة الشاعر/ مهذل الذي انا متأكد انه يرفض مثل هذه الآكاذيب لأنه شاعر حقيقي ولا يحتاج بالتالي لحيك مثل هذه القصص الخرافيه عن شاعريته الفذه
.................................................. .............................................
ولكم مني خالص الاحترام
منتظر
22-08-2002, 11:05 PM
بسم الله والصلاة على رسول الله ةاله ومن والاه
وبعد
أخواني ( الرفيع ....سطام)
اولاًــــ لاحظت كما اظن لاحظ الجميع في هذا المنتدى ان هذا الموضوع هو الاول لكم انتم الاثنين في هذا المنتدى ويتضح ذلك من عدد مشاركاتكم وتاريخ التسجيل
ثــانيـاً ـــ تطرقتم في مشاركتكم ( الاولى؟؟؟) الى المشاركه التي طرحتها في هذا المنتدى ( قصه وقصيده ) وكان كلامكم يحمل نقد لتلك المشاركه وانا من الاشخاص الذي يتقبلون النقد( الهادف) والبعيد عن اي احقاد أو ضغائن لشخص او قبيله ما .................................ولكن؟؟؟
تجاوز نقدكم حدود الاحترام لدرجة وصفكم للموضوع بالتزييف والاستخفاف بعقول الاخرين وتشبيه ذلك بالاساطير والخرافات ظنكم ان ذلك رغبةً مني في لفت انظار الاخرين والبحث عن الاثاره لهذا الموضوع وذلك كله كما تعتقدون بسبب العصبيه؟؟؟
أنا أقــــــــــــــــــــول لكم ماهو أت:
ــــــ من جــهة العصبيه فالله الحمد أن أبناء نجران الحبيبه نسوا تلك العصبيه من زمان وأصبحنا على قلبٍ واحد أخوان وابناء عمومه من( يام وهمدان)تجمعنا الروابط القويه واواصر المحبه المتينه مورثين ذلك للاجيال القادمه و(يام وهمدان ) ليست في حاجة قصيده متعصبه لهم لتعرف الاخرين بمكانتهم فالكون كله يعرفهم ويعر ف منزلتهم. ونستثني من ذلك الشواذ الذين في قلوبهم مرض والذين يحسون في انفسهم بالنقص فيرجعون للعصبيه لتعويض ذلك النقص وهم ولله الحمد والمنه قله لا تذكر
.
ـــــ أما من جهة قولكم ان موضوع ( قصه وقصيده) طرحته للبحث عن الا ثاره والوصول للمتلقي فلا اعرف ماذا تعتقدون بأني استفيد من ذلك وما الذي يهمني أن وصلت وان لم اصل فالله الحمد ان اردت ذلك فليس عن طرق( الانترنت) ولن يزيدني ذلك بشي (فأنا لا احس بنقص حتى يكون المنتدى هو البديل الذي يحل مكان ذلك النقص)
ــــ والان نصل لنقطة الاثاره في مشاركتم (الاولى ؟؟؟؟) وهي ان يكون الشاعر ( العملاق مهذل) قد ترجل تلك القصيده أثناء حواره مع اولئك القوم واستحالة ذلك ووصفكم له بالاساطير والكذب وتعصبنا للشاعر.......
فأقول لـــــــــــــكم :
ـــ من جهة و صفكم ذلك بالاستخفاف والكذب فأقول( كلٌ يرى الناس بعين طبعه)
ـــ ومن حيث أستحالة ذلك فأقول ربما تكون قدراتكم اصغر من استيعاب ذلك
وقد يكون ذلك بسبب جهلكم بالشعر والشعراء
فما هو معروف عن الشعر منذ القدم أيام الجهل وعدم التعلم ووجود الدفتر والقلم
ان الشعراء كانوا يرتجلون اشعارهم في المواقف التي يتعرضون لها ولا ينتظرون من يكتب لهم ليعدلوا وينقحوا فيها وأضرب لكم مثال على ذلك الفرزدق وقصيدته المشهوره في الامام ( زين العابدين) عندما ارتجلها امام الحاكم الاموي في نفس اللحظه التي سأل فيها من هذا (زين العابدين) والتي مطلعها:
هذا الذي تعرف البطحاء وطأته = والبيت يعرفه والحل والحرم
هذا ابن خير عباد الله كلهم = هذا التقي النقي الطاهر العلم
وقصص المتنبي في هذا المجال اكثر من ان تعد وتذكر هنا
ولو سألتوا منهم ادرى منكم بالشعر والشعراء لعلمتم ان ذلك ليس بالشي المستحيل ولا المعجزه خاصه اذا كان ذلك الشعر عملاق بقامة (مهذل)
ـــ وليتكم سألتوا قبل طرحكم ذلك الموضوع شعراء المنطقه ممن يعرف( مهذل)
هل شاعريته وموهبته تسمح له بأرتجال تلك القصده..وكنتم وجدتم الاجابه
ـــ كما لاانسى قولكم ( ان طرح القصه المثيره لتعويض قصور القصيده من الوصول بشكل المطلوب) ويا عجبي من ذلك الكلام الذي يدل على جهلكم بالشعر
فتلك القصيده قادره لوحدها على تجاوز الاعجاب والوصول الى درجة أعجاز الاخرين عن قول مثلها.؟؟؟؟ وبشهادة كبار شعراء المنطقه وغيرهم ممن سمع تلك القصيده.
ـــ ولمعلوميتكم فقط؟؟؟ العملاق(مهذل) ليس بحاجه لمن يوصله الى الناس فقد سبق عمره في الوصول الى مكانه لم يصلها غيره في عالم الشعر من كبار شعراء المنطقه وغيرها لدرجة اذهلت العقول والجمت الالسن وجعلت الجميع ينحني احتراماً لتلك القامه الشعريه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أخـــــــــــيراً
....ان كان ما قلتوه عن جهل به فهو امر عادي يتعرض له الجميع بدون استثناء
....وان كان ذلك لأشياء اخرى في انفسكم والدليل( انها المشاركه الاولى؟؟)
فأقول لكم عافاكم الله
عمومــــــــــــاً
أشكركم على مداخلاتكم
وكلامي من القلب واتمنى ان يصل القلب
..............................................منتظ ر................................................. .
منتظر
23-08-2002, 08:50 PM
يا رفيع؟؟
ـ اولاًـ انا لست متعصب لمهذل اوغيره ولكن لا يعني ان انكر أعجابي الشديد بهذا الشاعر (العملاق;) ) وان بالامانه في كلامي لم اعطيه الا اقل من حقه.
ـ ثانيــاً ـ أنا لم أذكر الا ماحصل من ترجل الشاعر( العملاق;) ) لتلك القصيده في نفس اللحظه التى جادل القوم في شاعرية يام.
وبعدين يأبن الناس ماهو بذنبي ان عقلك ما أستوعب ذلك.
يعني لازم أقولك انه ما قالها الا بعد يوم اويومين او خذ له فره على السياره يفكر في القصيده ثم رجع وصبها في اذانيهم.علشان تقتنع ؟؟؟؟:confused:
ـ ثالثــاًـ أنا ذكرت لك مثال قصيدة الفرزدق ( هذا اذا انت عارفها) يعني هذا الشي ماهو بمستحيل.خاصه على عملاق بحجم مهذل:p
ـ رابعاً ـ انا قلت ان مهذل قد تفوق على العديد من الشعراء في المنطقه وذلك رغم صغر سنه.وهذا بشهادة الكثير ومنهم شعراء كبار في هذا المنتدى . وتقدر تسألهم مثل ما سألت الاولين( ذي المره يمكن يبكون؟؟؟ )
ـ خامساً ـ انت قلت انك سألت بعض شعراء المنطقه عن امكانية ترجل قصيده مثل ما حصل مع مهذل( العملاق) وضحكوا . وانت فهمت بفطنتك( يا ذكي) ان ضحكتهم تعني انه مستحيل فأن كنت صادق في ذلك فيا ليت تذكر لنا اسم واحد (بس) منهم.( يمكن ضحكوا لانهم يعرفون ان العملاق يقدر عليها و اكثر:D )
ـ سادساـ اخي ربما تكون احد الاعضاء في المنتدى ودخلت بأسم ( الرفيع) لغرض في نفسك او دخلت للمنتدى خصيصاً من اجل هذا الموضوع.
وصدقني انني اتقبل كلامك بصدر رحب وياليت تقرأ في كتب الشعر والتراث واذكر لك منها كتاب ( من أدابنا الشعبيه في الجزيره العربيه) وكتاب ( ديوان الفرزدق)
و(ديوان ابي الطيب المتنبي) وستجد الكثير من القصص التي تؤكد كلامي وانشاء الله انك تقتنع
ــــ أخـــيراً
سواء اقتنعت ام لم تقتنع لك مني كل الحب والتقدير وخاصه علي انك تعبت نفسك ودخلت المنتدى من اجل هذا الموضوع
( اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه).................................منتظر
اخواني الاعزاء منتظر والرفيع وسطام
لقد سبق وان وضحت للاخ المنتظر عن القصه والقصيده التي نشرها واعيد هنا واقول ان القصيده ليست للقصه فالقصه حدثت ولكن ليس بالسيناريو الذي اخرجه لنا الاخ المنتظر ونظم فيها الشاعر مهذل قصيده رائعه وعندما رايت الاخ المنتظر مصر على خطأه ادركت انه يعرف القصيده الحقيقيه وللعلم فان الشاعر ارتجل ثلاثة ابيات واكمل الباقي في وقت اخر وهنا اطالب الاخ المنتظر بالرقي باسلوب الحوار فهوهنا يستنتج ويحلل ويقرر ان الاخوان الرفيع وسطام يريدون الظهور على حسابه :mad: ياخي لماذا لاتحتمل الخير في كتابات الاخرين وهذا يتضح من اسلوب الرفيع الذي طرح الموضوع واخيرا ارجو ان يكون الحوار منطقي وهادف بدلا من المهاترات وقذف الاتهامات
اخي المنتظر انت تعرف لماذا لم انشر القصه والقصيده الحقيقيه فلاتحاول ان تجعلها لك سببا واذا كان لابد من ذلك فساقوم بنشرها ناقصة غير كامله
هذا والله من وراء القصد
الباب القديم
24-08-2002, 05:40 AM
وش الســــالفة !!
ووين القصيـــــدة !!
_____
الباب ق
جميل ابن زريع
27-08-2002, 05:00 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني الأعزاء جميعا .....
اسعد الله أوقاتكم بكل خير ......
أولا وقبل كل شي .... انا اسالكم بالله ووجه الله العزيز أن لايطول النقاش في
هذا الموضوع أكثر من ذلك .... لأن الموضوع وببساطه أبسط من ان يصل الى
هذا الحد ..... واذا استمر بهذا الشكل فصدقوني أنه سيسيء الى سمعة المنطقه
وأهلها ونهجهم في الحوار .....
لاختصر عليكم الأمر أحب أن أوضح النقاط التاليه ...:
اولا : الارتجال في الشعر موهبه من رب العالمين وهناك شعراء كثيرون
قدامى ... ومن شعراء الجيل الحالي ...يستطيعون ارتجال قصائدهم بحكم
ماوهبهم رب العالمين من هذه الموهبه وهي تختلف من شخص الى اخر .. ولكنها
ليست بالمعجزه .......... فبالامكان حدوثها .... وللأمانه فقد حضرت في احتفال
في مدينة أبها بناء على دعوه من أحد الشعراء تخلله امسيه شعريه وحضر
هذا الحفل شاعر في الثلاثينات من عمره لايحضرني اسمه للاسف ...وارتجل
العديد من القصائد وعلمت أنه مشهور بالارتجال وانه نادرا مايكتب قصيده بغير
هذه الطريقه ......
ثانيا : أنا واحد من اشد المعجبين بالشاعر مهذل وللحق فأنتم كلكم لم تنكروا
شاعرية مهذل ...... وهو نجم برز في فتره لم يستطع كثيرون غيره أن يبرز في
مثلها وتجاوز سنه وفرض اسمه بقوه ..... مع العلم اني لا أعرفه شخصيا ولكن
عرفته من خلال قصائده ... واشهد أنها من أجزل وأقوى ماقرأت من القصائد
ولم استغرب هنا ( بالرغم من أني لم اقرأ قصيدته محور النقاش ولا القصه ولكني
أكتب كلامي هذا بوجه عام) لم استغرب أن يرتجل قصيده ..... لانها ليست
بالمعضله على شاعر قوي ..سواءا مهذل أو غيره ...فالارتجال يعتمد على
سرعة البديهه والحضور .....لذلك ولقوة ماقرأت من قبل لهذا الشاعر
فلا أستغرب أن يرتجل قصيده ..... لأن هناك شعراء احتككت بهم وليسوا بقوة
مهذل وجزالته ويرتجلون قصائد كلا على حسب قدرته ...
ثالثا : ايا كان فأنا أرى أن صلب الموضوع لايستحق كل هذا النقاش والحوار
ولا أن يعطى أكثر ممايحتمل ...
لذلك فاني اسألكم بوجه الله أن تقفلوا النقاش فيه وأن تركزوا الاهتمام على
ماهو أكبر من ذلك .......
ختاما : ارجو من الله عز وجل أن تحققوا لنا هذه الرغبه التي أعلم جيدا أنها
رغبة الكثير من الأخوان في هذا المنتدى ....ولكم جزيل الشكر وعظيم الامتنان ..
اخي الفاضل : الرفيع ... بما أنك كاتب الموضوع أرجو أن تتكرم برفعه ...
.................................................. .. تحياتي للجميع .....................................
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012,